Aaz, допустим даже, личность и не сохраняется. Тем более что это возможно и без смерти - при глубокой амнезии :) Тем не менее, возможность сохранения какой-то прееемственности всё-таки греет...
Вообще, моя любимая мысль на эту тему -
...А когда истает плоть моя теплом в декабре —
В чье спеленутое тело дух мой в марте войдет?
Ты по смеху отличи меня в соседнем дворе,
И к тебе с моей усмешкой кто-нибудь подойдет.
И не бойся, и не плачь, я ненадолго умру,
Ибо дух мой много старше, чем сознанье и плоть.
Я — сиреневое пламя, я — струна на ветру,
Я — Господень скоморох, и меня любит Господь.
А когда я стану пищей для ночных мотыльков,
А когда я стану пристанью болотных огней,
Hазови меня, приду на твой немолкнущий зов,
Hе отринь меня, поелику ты тех же кровей!
(Тикки Шельен - "Сиреневое пламя")
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
There is no reason to believe that a brain that evolved to help us survive in the pleistocene is a reliable tracker of truth. Darwin himself had this concern, writing that "the horrid doubt always arises whether the convictions of man's mind, which has been developed from the mind of the lower animals, are of any value or at all trustworthy".
This is a clever argument, but we have much less contentious reasons to doubt our rational capacities: decades of research in psychology have shown us to be unreliable, distorting, self-serving creatures who routinely reason with prejudice. The very smart are not immune. Indeed, they sometimes seem to be more capable of distortion than others, since they are clever enough to construct whatever argument they need to prop up what they already believe.
(нет оснований полагать, что мозг, который развился, чтобы помогать нам выжить в плейстоцене, хорошо подходит для отыскания истины. Сам Дарвин выражал беспокойство по этому поводу, когда писал, что “возникает ужасное сомнение в том, мы вообще можем доверять человеческому мышлению, которое развилось из мышления низших животных
Это разумный аргумент, но у нас есть еще менее спорные причины сомневаться в наших рациональных способностях: десятилетия психологических исследований показали, что мы – ненадежные, искажающие, эгоцентричные создания, которые обычно сулят с предубеждением. И у самых умных нет к этому иммунитета; на самом деле, иногда они проявляют больше способностей к искажению, чем другие, поскольку они достаточно умны, чтобы выстраивать аргументы, нужные для того, чтобы поддержать уже имеющиеся у них убеждения )
Интересный текст от Джулина Баггини, скептического скептика. (Во множестве бывают правоверные скептики, но Баггини – именно скептический)
Если Тибр поднимется слишком высоко или Нил опустится слишком низко, толпа кричит одно: христиан ко льву! Всех к одному-единственному льву?
Вот для меня и очень странно видеть, что кого-то волнует, куда его причислят совершенно незнакомые люди.
А самому причислить себя к когорте любителей спермы на плюшевом львёнке, или оттолбиться в половую жёппу, или натянуть на член надувашку, или насиловать детишек, хочется?
Во-первых, большинство и сейчас не знает даже такого слова - "фурри", так что для них это ни с чем не ассоциируется.
Смотря что считать большинством, репрезентативно не знают, а вот в младшей возрастной группе знают поголовно.
Во-вторых, люди не наблюдательны, и если специально не говорить на тему фурри, то никто и не будет знать о твоей принадлежности к ним.
То есть, то, что ты запачкался в этом требуется скрывать, я так понимаю?
В-третьих, большинство из тех, кто может увидеть тебя именно в "фуррёвом контексте", это случайные люди, которые никак не повлияют на твою жизнь.
Как говорится, мир тесен. Например, автор сайта bigcats.ru, по доносу которого закрыли одно из многочисленных зеркал моего блога, был говним мной на его же «сайте» ещё в бородатые годы. Или Вольфрексик, который ползал у меня в комментах и говорил что-то невнятное, хорошо известен догхантерам, членом сообщества которых я являюсь.
В-четвёртых, если кто-то узнаёт тебя близко, то сначала узнают в качестве соседа, коллеги, и т.д. Если за это время о тебе сложилось нормальное впечатление, да ещё если видели тебя в гетеросексуальной паре, то и узнав о твоей принадлежности к фурри никто не подумает, что ты гей.
Помимо гея, есть и другие варианты, более жёсткие, а хорошо в ближнем мало кто думает.
Слишком неясно... Всех возбуждают разные изображения. Что возбудит одних, не заинтересует других и третьих. Те же античные работы. Многим и порно не порно, ибо скукота смертная. Не говоря уже про разную ориентацию.
Поэтому я написал фразу «направленные на». Здесь следует рассматривать контекст, то, что хотел сказать автор.
Ну, прости, пожалуйста :). Я увлекся, и не мог правомочно говорить "как ты" :) Я лишь имел ввиду, что по внешнему поведению ты как раз и запрещаешь (по крайней мере внешне) вообще гомосексуальное поведение (складывается такой образ), а таких "поборников нравственности) - каждый второй!
Гомосексуальное поведение в фурри, где фурри прочто связывается гомосексуалистами с гомосексуализмом я считаю не уместно. Я не хочу, чтобы фурри было с этим связано. Хочется отпердолиться хорошенько — не на фурфаготории, йифф поргонгафию — в топку.
Сейчас пообленились, а раньше так любого "голубого" вообще травили не стесняясь.
И не говори.
Почему такая однозначная черно-белость? У меня член в штанах, и я люблю девушек. Однако, в компании девушек (не важно, в реале или в Сети) могу общаться с ними не только на постельные темы. За что (как я уже ПОТОМ узнал) девушки меня и любят. Так же в компании гомиков (даже откровенных гомосеков, а не фуррей) могу общаться на темы, отличные от постельных. Например, в Твери я работал с одним откровенным гомиком, и мы очень мило и дружно обсуждали фотоаппараты, условия съемки, компьютеры, и видеопорнуху. НИ РАЗУ речь не зашла о более близких отношениях, не смотря на то, что окружающие меня тайком спрашивали: "Как ты можешь с ним общаться?". А надо только "сдвинуть точку сборки" с его нестандартности на что-то, интересное обоим.
Гомосексуалисты в фурри сдвигают «точку сборки» в выгодную им сторону, пытаясь причислить фурри к гомосексуализму в целом, что позволяет создать новый базис для поиска и привлечения новых партнёров.
Так и у фуррей - если тебе противно ихнее постельное общение - попроси добром (как это делает Джет Чеширский) - и уже тогда сволочь, которая будет тебя троллить - может правомочно огрести в морду. Ибо "предупреждали".
Я тебя уверяю, просить тут что-либо нет смысла, так как тусовка и захвачена гомосексуалистами, да причём активно пропагандирующими это. Я уже приводил пример Insane Kangaroo, он попросил… вышибли, осмеяли, обосрали и всё. И таких примеров оооочень много.
А кроме жопы и члена у фуррей есть еще масса интересных мест. Надо только смотреть на них :)
Плюшевых львят с дырками под член мы видели, порнографию мы видели, надувашки мы видели, педофила мы видели, зоофила мы видели... хм... а что ещё остаётся? Запредельное ЧСВ?
Вот в это - верю. Но, если взглянуть на ситуацию ЧЕСТНО - то это ТВОИ страхи. Твои демоны, которые не имеют отношения к реальности. Это ты, глядя на фурря, думаешь (чувствуешь, ощущаешь) "Он педик (плюшефил, зоофил)". И, разумеется, он тут же таким становится.
И самое смешное, не поверишь, как правило, он таким и оказывается. Сюрприз! Ну знаю я парочку фурри не такой ориентации или хотя бы не афиширующих её активно, так они тупо вне комьюнити вообще.
Ты САМ повесил на него ярлык, и теперь видишь ТОЛЬКО ярлык. Это очень тяжело - я не спорю. И людям вообще свойственно, они привыкли вешать на окружающих ярлыки, и относиться соответственно.
Я просто научился не тешить излишних иллюзий. Как правило, такая политика результативна.
Получается интересная коллизия: Окружающие относятся к данному индвидууму по ярлыкам. Каждый - по своим (или по договоренным). Индивидуум не знает про ярлык, и думает, что относятся К НЕМУ. Пытается корректировать СВОЕ поведение, после чего у окружающих либо меняется ярлык, либо они "прозревают" (вспомним советский фильм "Чучело"). Сумма подобных "взаимоотношений" и носит название "современное общество". Смешно, да.
Ярлык к фурри наклеен исходя из того, как ведёт себя субкультура и что рождает; исходя из того, что есть люди, которые не хотят такой субкультуры под руководством гомосексуалистов с их 366 комнатами и фуртаново, плюшевыми львятами с дырками и резиновых хаски.
Дурацкий вопрос - зачем скачивал? ;)
А чтобы некоторые не лгали, что «не было этого, не было-о-о-о».
Громкие слова, не имеющие отношения к действительности. Геи не могут "захватить" даже одну отдельно взятую квартиру, в которой живут вдвоем. Ибо в эту квартиру постоянно "заглядывает" внешний мир. Да и им в мир приходится выходить. Поэтому, не смотря на кажущуюся свободу отношений (йиффайся - не хочу!) - смотрят "первый канал", лезут в богомерзкий интернет, кушают пиццу и шаурму, пьют чай и пиво...
И все это создано, сделано, придумано - не ими. О каком "захвате" мира может идти речь, если максимум, на что они претендуют - это на соседскую жопу? Так что единственная РЕАЛЬНАЯ причина их бояться и ненавидеть - это попасть в категорию "женщин". То есть, раньше все самки рода людского потенциально боялись твоего домогательства (и всегда относились соответственно), и вдруг - ты должен делать то же самое! Потенциально бояться окружающих мужиков!
Ну.... Согласен.
А от того, что они загаживают своими извращениями то, что тебе дорого — это типа нормально?
Ты хороший? Не смеши.
А ты, конечно, хорошо знаешь мою личность. =)
А если бы не застали?
Позора бы было не так много. Стыдно за них и за фурри вцелом.
В твоем случае просто игнорировать то в фуррях, что тебе "мешает".
То есть, быть all alone fur, что я и имел виду. Просто уйти.
А это чем тебе мешает?
А тем, что уничтожили всю субкультуру.
Вот я и спрашиваю КАКИМ ОБРАЗОМ они это делают? При том, что поначалу (по твоим же словам) пришел 1-2 в компанию из кучи народа. Ты вместо того, чтобы объяснить, как патефон заезженную пластинку повторяешь только эту фразу как мантру. Если ты повторишь ее еще 100 раз понятнее от этого не станет.
Я уже тысячу раз об этом писал, что здесь не понятного? Занимая активную позицию, пробираются наверх в субкультуре, а когда альтернативных центров влияния не остаётся, когда ещё никто и не ожидает подстав, тупо гнут свою линию — изгнание неугодных, мужеложство, срамота и прочее на фурфаготориях, сайты, заполненные порнографией.
В том то и проблема, что не знаю. Меня и Берта обвиняют, что мы дьяволы во плоти, что мы железной рукой (ты же про нас в основном говоришь, когда имеешь ввиду "насаждение" и "захват"?) что-то насаждаем и принуждаем, только мы сами не знаем что, как, кого, почему и зачем.
Что? Гомосексуализм и прочие извращения. Как? По форуле будь активным, возглавь, дави неугодных и насаждай свою линию. Зачем? Для поиска новых половых партнёров и собратьев по извращениям.
А объяснить никто не может: либо повторяют мантры "потому что они такие", либо вообще какой то непонятный бред несут, который либо просто набор несвязных слов ("ну эта в общем потому, в общем!"), либо то, что не бьется друг с другом вообще никак ("все уроды, потому что трава зеленая").
Да ты чо, а что сверху написано это тоже «непонятный бред»?
Даже по той же плюшефилии сказать нечего, кроме "это так противно".
А что я этой мерзости должен поэму посвящать?
Ну противно - зачем ты влез и скачал тогда? :)
А чтобы ты не убрал и не говорил, что не было.
И вообще как это относится к, теме? Я никому про это не говорю, никого не "совращаю", даже ссылок нигде не ставил. Вы (борцы за моральность) сами и расшариваете фотки оттуда (без предупреждений или чего-либо такого), и даете ссылки направо и налево... То есть получается, что ВЫ совращаете народ в плюшефилию, а не я, и при этом имеете еще наглость обвинять в этом меня и других.
Не совращаем, а информируем. Сообщаем, что некто занимается вот этим, вот доказательства.
И, кстати, плюшефилов среди фурей всего 1% - остальным это не интересно и они, даже если и знают, то не занимаются сами и не заморачиваются, что кто-то этим занимается.
Меня всегда смешат эти 1%. Кто проводил эти опросы? Где гарантии их достоверности?
А на том сайте большая часть народа не фурри вообще. Так что не только, "не каждый фурь - плюшефил", но и далеко "не каждый плюшефил - фурь". Ты же ставишь тут четкий знак равенства и развешиваешь ярлыки.
Это верно, зоофил пугливый ещё может быть.
То, что ты мозахист, мы уже поняли :) Кактусы вкусные?
А что здесь мазохистского?
...а остальных очень хорошо судить по этому одному :) Ты же так и делаешь постоянно. Точнее ты дальше пошел - собрал от кучи народа отрицательные (по твоему мнению, конечно) качества, на основе них сделал меганегативного "фуря", назвал его "среднестатистическим" и теперь всех, кроме себя, по нему равняешь.
Это я ещё другие качества не брал в расчёт, такие как запредельные ЧСВ, подлость и банальную жестокость. Это отдельная тема на которую у меня свой компромат имеется. Себя я, конечно, к таким не ровняю, чисто по объективным критериям.
Напоминает спор атеиста и попа. Атеист приходит в храм, вызывает священника и говорит, "давай все таки придем к консенсусу по вопросам Бога. Только чтобы не путаться в логике, сразу оговорим аксиомы. Первая - Бога нет."
Только вот на моей стороне факты.
Поименный список можно? Причем кто ушел именно по этой причине, а не потому, что интересы сместились и фурри стайл стал не интересен, а стали интересны, скажем, машины и гонки.
Ты предлагаешь мне сделать такую подставу?
На ЕФ народ, которого тоже уже задрали моралисты типа Таракаши, решил сделать таки провокационное видео в стиле MTV, и у них это очень хорошо получилось :)
Да, показывать правду легко и приятно, тем более, если открываются такие горизонты — запачкать всех, кто туда приехал.
Но почему-то MTV, канал СТС, Рен-ТВ и прочие нормально могут показывать материалы такого плана, и у моралистов к ним претензий нет, а вот на это видео у них случился батхерт и ни начали вопить "Вот! Вот они и открыли свое истинное лицо!" хотя это было просто кормежка :3
Если у данных каналов нет материалов нормального плана, так как нет таланта у тех, кто там работает, нет желания тратиться на контент, вот и всплывает всякое гогно. У меня к ним претензий нет, можно просто выключить, по аналогии — уйти из фурри.
На FA есть пруф тред по этому видео и там сами авторы сказали зачем они это сделали :)
Это понятно без комментарий — замазать всех, кто туда приехал и навязать свою грязь всем фурри.
Лучше бы доказал делом свои слова
Каким, например?
Так что те, кто в курсе, ловят лулзы, остальные пожимают плечами и идут в более адекватные места/к более адекватным фурям.
Таракан писал: Гомосексуалисты в фурри сдвигают «точку сборки» в выгодную им сторону, пытаясь причислить фурри к гомосексуализму в целом, что позволяет создать новый базис для поиска и привлечения новых партнёров.
Ненаказуемо. Если отбросить саму идею того, что "гомики - зло, должны быть уничтожены сразу, везде, и потому, что противны Господу Богу" - то ненаказуемо. Любые извращенцы ищут себе компании, а в среде фуррей не только гомики. И даже не только плюшефилы. Есть и куда более "отвратительные" направления - ворефилы, копрофилы, и даже некрофилы. Я одного знаю! :)
А что касается "точки сборки" - если ты не попадаешь в категорию "сексуального партнера" - то тебе не пофигу ли? ;)
Таракан писал: Я тебя уверяю, просить тут что-либо нет смысла,
Давай привлечем в качестве эксперта тех, кто ел устриц. Спросим того же Джета Чеширского (который просил) - принесло ли это хоть какую-то пользу?
Таракан писал: хм... а что ещё остаётся? Запредельное ЧСВ?
Вот это - правильный вопрос, капитан. Вот этому можно было бы посвятить жизнь. Что же такое есть в фуррях, что привлекает туда новых и новых... Хм... п****сов? Ведь они, заметь, встречаются не только в фурри среде, и в обычной "хуманской" туссовке их пруд пруди. Причем, "наши" еще из лучших - не устраивают гей-парадов, не осаждают ЗАГСы, не поют на сцене...
Или я просто не в курсе? Ты скажи мне, что: "Вот, такие вот гомофурри устроили шествие в защиту фурревых гомосексуальных прав" или "Вот этот Дима Билан - фурь".
А то, как говорил Шеллар III "Все беды либо от недостатка информации, либо от ее утечки".
Я могу сказать, что нахожу в фурри-среде ЛИЧНО Я. Но, разумеется, мое решение - не универсально.
Таракан писал: Я просто научился не тешить излишних иллюзий. Как правило, такая политика результативна.
Хм... Глядеть на ярлык, который сам же и навесил - это отсутствие иллюзий???
Тогда что же такое "иллюзии"? Чужой ярлык?
Таракан писал: Я не хочу, чтобы фурри было с этим связано.
Ты знаешь, я тоже не хочу, чтобы "пи" было такое некруглое.
"- Эй, эй! Основание? - возопил монашек.
- Во имя Господа! - ответил Румата.
- Именем его, - монашек опять уткнулся в бумаги".
Напоминаю: в легендах сохранились люди, которые добивались желаемого. Например, царь Мидас. Но не встречались еще те (даже в сказках и легендах), кому удавалось бы "отыграть обратно".
Spirit писал: просил бы вас - ГДЕ? но вы не любите отвечать на такие вопросы, обычно
Спирит... Я устану искать ВСЕ твои сообщения на форуме. Достаточно будет вспомнить наш с тобой спор про фотографию. Где ты высказывал абсолютно бредовые сообщения, и мне даже пришлось ткнуть тебя носиком в мою ПРАКТИКУ, с указанием того, что Я ЗНАЮ, о чем говорю.
С примерами, помнится.
И даже совсем недавный бред про "видимо, у вас нет Друга" - ты тоже уже не помнишь.
У тебя слишком короткая память, и слишком высокое самомнение, чтобы помнить о таком.
Не, я мог бы напрячься, потратить пару часиков, перечитать твои УТВЕРЖДЕНИЯ, и еще раз составить список того бреда, который ты УТВЕРЖДАЛ.
Но, во-первых, это все равно ничего ТЕБЕ не докажет (не помню ни одного случая, когда бы ты признал, что был неправ), а всем остальным это нафиг неинтересно.
Я ответил на твой вопрос? ;)
Таракан писал: уже приводил пример Insane Kangaroo
Вообще первый раз слышу о таком.
И таких примеров оооочень много
Ну продолжай, приводи их :)
Я уже тысячу раз об этом писал
Ты тысячу раз повторял "они это делают", но так и не сказал что и как :)
пробираются наверх в субкультуре, — изгнание неугодных, мужеложство, срамота и прочее на фурфаготориях, сайты, заполненные порнографией
Эээ. Ну есть активные фури, есть неактивные. Как в толпе фурей, которая не вертикаль власти или какая-то СТУКТУРА можно пролеть вверх - я не понимаю в упор. У нес нет ни подчинения, ни законов, ничего нет. Или ты хочешь сказать, что я лично тебе приказываю отиметь плюшевых львят, а ты, утирая слезы, плюешься, но выполняешь?
Насчет неугодных: вот тебя из фурей никто не любит - ни на этом ресурсе, ни на куче других. Но ты еще тут, тебя не выгоняют. Странно, правда, если по твоим же словам у нас дикая диктатура? Сайтов "заполненых порнографией" по пальцам пересчитать. И то, там идет четкое деление - на чистый арт/фото, которого полно (но который ты игнорируешь, потому что он не вписывается в твою концепцию "все плохо"), и не чистый (чтобы увидеть который надо указать свой возраст и согласиться, что ты ХОЧЕШЬ это видеть). Для пропаганды - как то сложновато, препонов слишком много...
...причём активно пропагандирующими это...
Мы не совращаем, а информируем
То есть сидеть на своих сайтах, где чтобы увидеть что-то непотребное надо целеноправлено сделать с десяток действий и подтвердить желание - это пропаганда. А то, что вы, борцы, постите на левых форумах и ресурсах, никаким образом не имеющих к фурри отношения прямыми вставками и без предупреждений картинки с закрытых ресурсов - это "информирование" (о котором вас, в общем то никто не просил - ни "пропагандирующие" (с)(tm) фурри, ни те, на чьи ресурсы/в чьи лички вы это постите). Тут даже не бревно в своем глазу, тут дирижабля не видно :)
Меня всегда смешат эти 1%. Кто проводил эти опросы?
Народ и проводил. Анонимные опросы - так что стесняться там нечего. Но, конечно, лично твои данные "потому, что я знаю, что это так" гораздо правдоподобнее любой статистики и любых опросов.
качества не брал в расчёт, такие как запредельные ЧСВ
Не, тут нам до тебя очень далеко... Надо, наверное, начать работать над собой в этом направлении, а то вообще у тебя одно вранье получается и преувеличения...
По форуле будь активным, возглавь, дави неугодных
Ну так где примеры "гнобления неугодных" то? Вон, даже на этом ресурсе сидит куча народа совершенно разных ориентаций и убеждений, и их никто не гнобит и не гонит за это.
насаждай свою линию.
КАК? Вот как? Каждый постит то, что ему интересно. Ред - мальчиков фурри, Чеширский - девочек и Ксарнов, Ты - плюшефилию... И никого никто не гонит.
а что сверху написано это тоже «непонятный бред»
Если я буду повторять, что ты насилуешь младенцев, а потом пьешь их кровь - то это от 1000 повторений доказательством и фактом не станет.. Или станет? :)
А что я этой мерзости должен поэму посвящать?
Ну судя по твоим действиям уже года 2 - ты не только поэму, ты куда больше этому посвятил :) За это время можно было написать Войну и Мир.
И рекламу постоянно делаешь, хотя тебя никто не просит. Но опять же обвиняешь в ней всех других, кто просто тихо сидит и занимается своими делами.
А что здесь мазохистского?
Ну 2 года с упоением жрать кактус... Как это по другому то назвать? Либо полный идиотизм, либо мазохизм.
Себя я, конечно, к таким не ровняю, чисто по объективным критериям.
ага, прям как в цитате:
Яков Осиновский, капитан «Геркулеса», терпеть не мог лысых. Он их просто презирал. «А вы меня не убеждайте, – говорил он. – Вы мне лучше покажите лысого, чтобы он был настоящим человеком». Наверное, с лысыми у него были связаны какие-то нехорошие ассоциации, и он никогда никому не говорил, какие. Он не переменился даже после того, как начисто облысел сам во время сарандакской катастрофы. Он только восклицал с заметной горечью: «Единственный! Заметьте, единственный среди них!»
Только вот на моей стороне факты.
Ага. И у нас факты. И у тебя факты. И правда у всех своя :)
Ты предлагаешь мне сделать такую подставу?
Да какая это подстава? Подставы - это подлопостить картинки ничего не подозревающим людям и очернять таким образом фурри, в деле "очернеобеления" ты вроде как борешься. А назвать людей, которые "излечились", наконец от "скверны" или которых "зачморили п..сы поганые" - какая же это подстава?
У меня к ним претензий нет, можно просто выключить, по аналогии — уйти из фурри.
Ну так если тебе тут так не нравится и за 2 года ничего не переменилось... может пора уже выплюнуть этот кактус?
Да, показывать правду легко и приятно
Так и представляю, что после видео Таракан и ко таких же борцов воскликнули "ну наконец-то!!!" :))
Dimonius писал: Как в толпе фурей, которая не вертикаль власти или какая-то СТУКТУРА можно пролеть вверх - я не понимаю в упор. У нес нет ни подчинения, ни законов, ничего нет. Или ты хочешь сказать, что я лично тебе приказываю отиметь плюшевых львят, а ты, утирая слезы, плюешься, но выполняешь?
Dimonius писал: Как в толпе фурей, которая не вертикаль власти или какая-то СТУКТУРА можно пролеть вверх - я не понимаю в упор. У нес нет ни подчинения, ни законов, ничего нет. Или ты хочешь сказать, что я лично тебе приказываю отиметь плюшевых львят, а ты, утирая слезы, плюешься, но выполняешь?
Тю, учащиеся средней школы сами по себе структурой не являются, однако там есть лидеры, есть козлы отпущения и прочие признаки людской стаи.
